15 replies to this topic

[Свитац]

Са ''доласком'' новог закона о безбедности у саобраћају, појачане су и контроле од стране надлежних у МУП-у. Дешава се да полицајац заустави возача и начини много грешака, а да тај возач није ни свестан тога, а када би мало више био упућен у законске процедуре могао би из ситуације да изађе као победник. Навешћу неке ствари које вам некада могу помоћи ако се нађете у таквој ситуацији.
Када вас службено лице заустави, шта год да се дешава персирајте му и уважавајте га. Прво и најважније правило је да мирни путем пробате да се извучете без казне, али никако не спомињите нешто што би довело у сумњу да пружате мито, дакле једно нормално опхођење. То радите све док не почне да попуњава записник о прекршају. У тренутку када хемијском напише једно једино слово у записнику, ствар је решена и ''извлачења'' више нема. Прелазите на визуелни преглед његове униформе. Полицајац је дужан да на себи има шапку са знаком МУП-а, еполете са чином на раменима, значку полиције са бројем и плочицу са именом. Мој савет, једино ако нема значку са својим личним бројем, можете да одбијете да сарађујете, тј. да одбијете да дате ваша документа. У сваком другом случају, можете да га фотографишете мобилним телефоном. Код овог сликања... немојте да вас неко превари и каже како је забрањено фотографисати и снимати униформисано (овлашћено) лице. Постоји закон у коме се децидирано наводи у ком случају фотографија није доказни материјал на суду и када будем нашао овај закон цитираћу га овде. Не бих да сада интерпретирам. Након сачињавања записника, полицајац ће вам дати да прочитате записник. Ту долази најважнији део. Ако сте те среће да полицајац није сачинио записник ћириличним писмом, немате потребе да бринете, јер такав записник неће бити валидан на суду, јер је директно прекршен члан 10. Устава Србије који каже: ''У Републици Србији је у службеној употреби српски језик и ћирилично писмо.'' Пошто је записник службени документ, ствар је јасна. Овај случај је потврђен у пракси у великом броју случајева. Дакле, ако се позовете на то да је ћирилица ваше матерње писмо, полицајац је дужан да вам прочита дословно оно што је ''унео'' у записник. Након тога вас пита да ли желите да дате неку примедбу. Мој савет је да не избегавате овај део, јер је од великог значаја, поготово ако полицајац до овог тренутка није учинио ниједну грешку. Дакле, покушајте да наведете нешто што би вас код судије за прекршаје ''извукло'', а да то буде колико-толико реално. Када наводите, то мора да буде везано само за прекршај. У колико је дошло до неког кршења прописа од стране полицајца (непримерено понашање, непрописно одевање...) следећи корак је одлазак код његовог командира. За вас је добро да то учините што пре (најкасније 48 сати након ''сусрета'' са полицајцем). Изнесите све те неправилности које је учинило службено лице. Командир то мора да ''унесе'' у своју службену бележницу и то, такође, може бити од значаја код судије за прекршаје. У већини случајева, командири ће вам предложити да одете до писарнице и поднесете тужбу (жалбу или како је већ зову) против тог полицајца. То вам много не помаже, јер у већини случајева полицајац након тога прође са усменим упозорење и то је то. Наравно, ако је реч о тежем кршењу прописа од стране полицајца, можда му буду скинули и од плате, али ви ту немате много користи. Када вам дође позив за одлазак код судије за прекршаје одазовите се обавезно. Ако мислите да има потребе за суочењем, слободно искористите то право, јер у већини случајева полицајци не долазе на иста (зато што им се то не рачуна у радно време и није им плаћено). Ако којим случајем и дође, постоји велика вероватноћа да се неће најбоље сетити конкретног прекршаја и ''вадиће се'' како се не сећа јер је прошло много времена (обично тако буде). Неистина је да реч овлашћеног лица има ''већу тежину'' од ваше. Прави судија за прекршаје нема тај став и са добрим аргументима ваша страна може превагнути и однети победу. Пробајте да пре одласка код судије за прекршаје добро осмислите како ћете да се браните или ангажујте адвоката ако нисте сигурни у себе. На крају, не бих волео да овај текст схватите као ''ја ћу да правим прекршаје и извући ћу се'', јер код неких прекршаја не помажу много ови детаљи. Много среће и чувајте се.

[rekesidim]

Svaka cast na tekstu....

[kdragan]

svaka cast na tekstu, i to je mozda korisno u nekoj normalnoj zemlji, ali ovde...tesko.

[los]

cekaj jel fotogragija dokaz ili nije dokaz... posto imam prekrsajnu prijavu za prekoracenje brzine i u prekrsajnoj prijavi kao dokaz je navedena fotografija

[Свитац]

cekaj jel fotogragija dokaz ili nije dokaz... posto imam prekrsajnu prijavu za prekoracenje brzine i u prekrsajnoj prijavi kao dokaz je navedena fotografija

Ја сам причао о фотографијама које би ти евентуално користио као доказни материјал. Ово што наводиш ти је дискутабилно. Само фотографија на којој се налази возило и на којем је исписана брзина кретања, по мени није толико релевантна. Где је ту знак који показује колико је ограничење? Постоји једна врло битна ствар, али морала би се претходно ископати. По правилнику МУП-а, саобраћајац сме да ти мери брзину у одласку и да те заустави следећа патрола...Дакле, не сме у доласку. Како то иде са камерама, фотографијама, ко би знао... Једино да ишчупамо од неког правника који се разуме у ову проблематику.

[mevdza]

QUOTE (los @ Apr 24 2012, 04:20 PM)
cekaj jel fotogragija dokaz ili nije dokaz... posto imam prekrsajnu prijavu za prekoracenje brzine i u prekrsajnoj prijavi kao dokaz je navedena fotografija

Ја сам причао о фотографијама које би ти евентуално користио као доказни материјал. Ово што наводиш ти је дискутабилно. Само фотографија на којој се налази возило и на којем је исписана брзина кретања, по мени није толико релевантна. Где је ту знак који показује колико је ограничење? Постоји једна врло битна ствар, али морала би се претходно ископати. По правилнику МУП-а, саобраћајац сме да ти мери брзину у одласку и да те заустави следећа патрола...Дакле, не сме у доласку. Како то иде са камерама, фотографијама, ко би знао... Једино да ишчупамо од неког правника који се разуме у ову проблематику.

varas se Svitac

[Свитац]

Можда, кажем- требало би проверити. Пре 07.12.2009. је било тако. Знам човека који је "доказао" на суду, а причао сам са пандурима. Сада је, изгледа промењено. За слику сам сигуран- на њој морају бити сви елементи кршења прописа да би судија за прекршаје одредио да ли постоји прекршај.

[mevdza]

Можда, кажем- требало би проверити. Пре 07.12.2009. је било тако. Знам човека који је "доказао" на суду, а причао сам са пандурима. Сада је, изгледа промењено. За слику сам сигуран- на њој морају бити сви елементи кршења прописа да би судија за прекршаје одредио да ли постоји прекршај.

provereno, ja ponekad stojim sa one druge strane tog aparata

[Свитац]

Дај пошаљи неки правилник, правило службе или сл. у коме можемо да прочитамо нешто више о правилима. Наравно, не јавно, никоме не требају проблеми!

[magic33]

Imaš na netu pravilnik o upravljanju motornim vozilima.Skineš,odštampaš i naučiš.Spakuješ lepo u auto i voziš.Ako dođe do sporne situacije sačekaš da saobraćajac izdeklamuje svoje.Uz dužno poštovanje prema saobraćajcima,oni barataju sa dvadesetak-tridesetak članova iz tog pravilnika.Onda na scenu stupaš ti.Naravno sve ovo ako je situacija na tvojoj strani.Ako si kriv,tu ti ništa ne može pomoći,a i ne bi trebalo .

[mevdza]

Imaš na netu pravilnik o upravljanju motornim vozilima.Skineš,odštampaš i naučiš.Spakuješ lepo u auto i voziš.Ako dođe do sporne situacije sačekaš da saobraćajac izdeklamuje svoje.Uz dužno poštovanje prema saobraćajcima,oni barataju sa dvadesetak-tridesetak članova iz tog pravilnika.Onda na scenu stupaš ti.Naravno sve ovo ako je situacija na tvojoj strani.Ako si kriv,tu ti ništa ne može pomoći,a i ne bi trebalo .

ne pravilnik nego ZOOBS, a kao i u svakom poslu sve zavisi na koga naletis, neko zna 20-30 neko vise. e sad sve je pitanje srece ali stvarno ne vidim razlog da naucis Zakon o saobracaju napamet kad hoces da odvezes svoju alfu na servis jel ucis mehaniku?

[magic33]

Pogrešnom si se obratio. Ja sam zbog boxera naučio mehaniku,mada nema neke veze sa mojom strukom(ing.elektrotehnike) i nikad nisam otišao u servis.A nema veze ni sa temom.

U pravu si u potpunosti.Sve zavisi na koga naletiš.Taj saobraćajac koji dobro zna ZOBS siguran sam da neće nikog da gnjavi ako zna da ovaj nije učinio nikakav prekršaj.Ja sam ovu temu razumeo nešto kao recept kako se izvući iz situacije kad saobraćajac neopravdano pokušava da vam nakalemi neki prekršaj.A verujem da je svako od nas bio barem jednom u takvoj situaciji.

[Свитац]

Нисте најбоље разумели. ЗоБС је једно, и он мора да се зна и да се поштује. Али, постоје и правилници који прописују како мора да се опходи овлашцено лице. Јер то обично људи не знају, те прелазе преко тога када им саобрацајац не персира или када им врши претрес аутомобила без налога или када не носи значку. Све су то ствари које могу значајно да утичу на исход пресуде. Знам тачно о чему причам, јер много је примера да су записници "падали" због непоштовања Правила службе. Да не причамо шта се дешава када овлашцено лице не поштује Закон о БС. Кратко- возачи су често паркирали возило поред пешачког, али на мање од 5метара и наравно пљуште казне. Човек живи у згради поред, узме метар, у касне сате измери и сутра паркира на 5,05. Шта бива? "извоза" полицајце на рингишпилу. Они му нудили вечере, чуда. Пишем са мобилног па не могу да поставим, али има на Ју тјубу како човек са одштампаним правилником врти полицајца. Само, опет да кажем, ово не би требало да се злоупотребљава, него само да се људима скрене пажња да не испадају глупи.

[NS156]

Pre svega treba se truditi da NE napravite prekrsaj, ovde postoje neke korisne stvari koje su navedene ali to sto policajac nema kompltnu uniformu ili napravi neki propust prilikom obracanja ne menja cinjenicu da prekrsaj postoji, tako da to nije od velike pomoci kod sudije za prekrsaje. Problem je sto i pored ZOOBS a koji je nekompletan postoje interni pravilnici i depese koje odredjuju rad i nacin rada policije u pojedinim situacijama, tako da sve i da naucite ZOOBS necete imati kompletnu sliku o nacinu rada. Sto se tice slikanja policajca nemojte se zanositi jer moze samo jos vise problema da napravi, fotografija je dokazni materijal u slucaju kad je sacini ovlasceno lice u odredjenim okolnostima a fotografije privatnih lica pogotovo ako druga strana ne pristaje na slikanje (ispravite me ako gresim) cak mislim da se kosi sa nekim zakonima. Vezano za cirilicno pismo, zapisnik se sacinjava pismom koje stranka moze da procita, u prevodu trebalo bi da se pita koje pismo stranka zna da cita, latinicu ili cirilicu...slucaj je da se vecina sacinjava latinicom zbog reg brojeva itd, ali ni to nece puno pomoci posto je u praksi bilo slucajeva da se vozac zali na latinicno pismo. U tom slucaju staresina izda naredjenje da se isti zapisnik sacini cirilicom i da se isti zapisnik ponovo uruci na kucnu adresu....tako da osim licne satisfakcije sto ce policajac biti disciplinski kaznjen zbog pogresnog postupka (u slucaju da ne persira, omalovazava i sl.)nemoze da se dobije. Da me neko ne razume pogresno, obe strane treba da se ponasaju ljudski i sa postovanjem, stim sto vozac to nije u obavezi dok policajac jeste, e sad...u svakom zitu ima kukolja, tako da...

[Свитац]

Много тога што си навео је потпуно исправно и ја сам неколико пута навео да би требало да се поштују прописи на првом месту. У праву си што се тиче сликања. Имам и цео члан из кривичног права, али да га не цитирам, много је опширан. У принципу, као валидан доказ на суду је сваки запис који је сачињен уз дозволу или прецутну сагласност. Што се тиче писма, по ко зна који пут: у службеној употреби је цирилица, записник је службени документ и ту импровизације нема. За исправку је касно када додје до судије. Да је тачно то што тврдим показују и многи примери. Један од њих је случај господина Аце Дјенадица из Чачка, коме је првостепеном пресудом одредјено поништавање записника, а касније и пресуде због "директног непоштовања члана 10. Устава Србије". Извињавам се због некоришцена одредјених слова. То је због тога што их телефон не поседује.

[mevdza]

Pre svega treba se truditi da NE napravite prekrsaj, ovde postoje neke korisne stvari koje su navedene ali to sto policajac nema kompltnu uniformu ili napravi neki propust prilikom obracanja ne menja cinjenicu da prekrsaj postoji, tako da to nije od velike pomoci kod sudije za prekrsaje. Problem je sto i pored ZOOBS a koji je nekompletan postoje interni pravilnici i depese koje odredjuju rad i nacin rada policije u pojedinim situacijama, tako da sve i da naucite ZOOBS necete imati kompletnu sliku o nacinu rada. Sto se tice slikanja policajca nemojte se zanositi jer moze samo jos vise problema da napravi, fotografija je dokazni materijal u slucaju kad je sacini ovlasceno lice u odredjenim okolnostima a fotografije privatnih lica pogotovo ako druga strana ne pristaje na slikanje (ispravite me ako gresim) cak mislim da se kosi sa nekim zakonima. Vezano za cirilicno pismo, zapisnik se sacinjava pismom koje stranka moze da procita, u prevodu trebalo bi da se pita koje pismo stranka zna da cita, latinicu ili cirilicu...slucaj je da se vecina sacinjava latinicom zbog reg brojeva itd, ali ni to nece puno pomoci posto je u praksi bilo slucajeva da se vozac zali na latinicno pismo. U tom slucaju staresina izda naredjenje da se isti zapisnik sacini cirilicom i da se isti zapisnik ponovo uruci na kucnu adresu....tako da osim licne satisfakcije sto ce policajac biti disciplinski kaznjen zbog pogresnog postupka (u slucaju da ne persira, omalovazava i sl.)nemoze da se dobije. Da me neko ne razume pogresno, obe strane treba da se ponasaju ljudski i sa postovanjem, stim sto vozac to nije u obavezi dok policajac jeste, e sad...u svakom zitu ima kukolja, tako da...

slazem se u potpunosti sa kompletnim tekstom i jos samo da dodam ukoliko se fotografisu ili snimaju obelezja policije (sl. vozilo, sl. znacka uniforma i slicno) ispunjeni su uslovi za privremeno oduzimanje kamere, telefona ili vec cime ste fotografisali. uz potvrdu o priv. oduzetim predmetima.

ali kao sto je vec rekao ns156 bitno je da se obe strane ponasaju korektno i tada nema problema pa i kad se nadje neki "sitniji" prekrsaj